Handicap et TIC/Atelier du matin
Un article de FormaVia.
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Atelier animé par Stéphanie Lucien-Brun, Centre ICOM / Handicap International
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Joël Dumontet : l'atelier consistait à porter un regard sur en quoi les TIC pouvaient être des leviers et en quoi c'était des leviers pour les personnes en situation de handicap.
Alors, un préalable qui était posé à travers les échanges, a été de dire que la question des handicaps est transversale à l'ensemble des thèmes de la journée et il s'agissait en aucune manière de stigmatiser une fois de plus, mais par contre porter un regard sur la spécificité de la situation de handicap par rapport aux TIC, c'était permettre de voir en quoi elle avait permis de faire évoluer la situation des personnes, par rapport à la question de la formation notamment.
Alors, un des enjeux des TIC c'était de voir si des personnes qui n'accédaient pas jusqu'à maintenant à la formation, y accédaient à travers les TIC et plus globalement les nouvelles modalités de formation, un terme très générique, mais disons "activités ouvertes " et "à distance". Alors, bien évidement je crois que nous sommes dans une logique du "et" et non pas du "ou" dans le sens où c'est bien ou c'est pas bien, on voit que il y a des atouts dans les TIC, à travers les échanges, ce matin dans l'atelier il y avait une grande diversité de situations. Ce qu'on peut dire quand même et devant cette assemblée, c'est qu'il y avait la représentation du dispositif de droit commun, largement cité, et également la représentation du dispositif spécialisé d'orientation et de formation des personnes en situation de handicap à travers les CRP.
Ce qu'on voit c'est que les TIC sont présentes dans toutes les étapes de l'orientation, de la démarche de projet, de la mise à niveau, de la préparatoire, de la formation professionnelle, mais également aussi présente dans les structures pour enfant et adolescent, avec des finalités probablement différentes, je le dirai rapidement tout à l'heure.
Ce qu'on voit c'est sur les TIC comme possibilités d'adaptation des contenus, quand on parle de contenu, on parle de démarche et pas uniquement de contenu technique mais que ça permet de rendre possible des parcours où il y a alternance de situation à domicile pour des personnes fatigables, de situations dans des centres de formation, des situations dans des entreprises où tout ça peut être beaucoup plus aujourd'hui articulé, à condition que il y ait une logique de management de ces parcours avec des postures de formateurs qui deviennent vraiment des accompagnateurs des parcours.
C'est aussi un moyen de développement des compétences, il était dit, et c'est important, que pour des jeunes notamment avec des déficiences mentales ces outils étaient jusqu'à maintenant complètement exclus de leur quotidien et que petit à petit apparaissent des pratiques alors qui sont très, très loin de celles des personnes qui utilisent avec d'autres types de handicap mais que ça devient d'être un moyen d'être « avec » et « comme » les autres.
C'est aussi un moyen pour des situations de handicap plus psychiques dans un premier temps de faciliter l'accès à la "sociabilisation", en tout cas ça fait du lien mais on verra qu'effectivement dans les obstacles il y a à gérer ce lien pour ne pas que cela devienne aussi exclusif.
On l'a dit, les obstacles, besoin d'accompagnement, prendre en compte les ruptures, ce que nous nous avons pu mettre en perspective, c'est que les TIC ont permis un énorme progrès dans les modalités pédagogiques par contre restent aujourd'hui les limites dans la juxtaposition des dispositifs et les statuts des stagiaires et des bénéficiaires qui ne permettent pas d'aller aussi loin que les technologies et les nouvelles mises en œuvres le permettraient.
Voilà, et puis on a évoqué les risques d'exclusion, compétences cognitives c'était un des aspects en disant aujourd'hui, pour les formateurs au sens large, il y a à travailler sur la dimension cognitive, ce qui se passe quand même dans ces nouvelles modalités c'est un nouveau rapport dans les modalités pédagogiques et que peut-être des formations nouvelles, pas nouvelles mais peut-être à privilégier, sont à mettre en place autour des techniques d'explicitation et puis également du développement cognitif de comment ça fonctionne pour servir cette nouvelle modalité.
Jacques-François Marchandise : C'est fini, et merci à vous pour cet exercice précipité, on voit que ce sujet est extrêmement complexe.
Participants
- Denis COQUAZ AFM Rhône
- Maryse DUVERGER GRETA Grenoble FC
- Mélanie DUBOIS Centre social Beaurepaire
- Elisabeth LOPEZ CAP Emploi Rhône
- Marie Anne DAVID CAP Emploi 01
- Cécile MAOUT Handicap International pôle ressources
- Joël DUMONTET L’ADAPT Rhône
- Catherine GREMAUD CRDI Rhône Alpes
- Rebecca CHAPPE CEFRA Bron 69
- Catherine ROCHE Côté projets Lyon
- Jean HORVAIS AGIVR Handicap Mental
Accessibilité des formations : les TIC peuvent-elles faciliter l’accès à la formation ?
Quelques chiffres : à la Fin 2007, on compte 49% de personnes handicapées au chômage de longue durée, seulement
19% ayant un niveau bac ou supérieur contre 40% en général, 7% des demandeurs d'emploi handicapés niveau supérieur à Bac + 2. S'observe aussi une réelle diversité des situations de handicap : psychiques, maladies invalidantes, non homogène, ce qui va de paire à une très grande diversité de parcours et de projets de vie.
Comment peut-on mener en parallèle un parcours général et un parcours particulier ? L'enjeu est de penser différemment la prise en compte des différences et des diversités. L'atelier peut servir à essayer d’imaginer quelques pistes de réponse, quel est le rôle des TIC dans la formation ?
Denis COQUAZ, AFM, est là à plusieurs titres : en temps qu’handicapé, pour handicap moteur, les TIC ont été pour lui une révolution. Bénévole à l’AFM, il est, à titre professionnel, responsable informatique, il fait aussi de la formation et utilise l’outil informatique dans toutes ces activités. Il a aussi travaillé à domicile et durant cette période a utilisé les NTIC. Cependant, il tient à point que la difficulté lorsque l'on est seul chez soi consiste à pouvoir entretenir et développer des relations sociales.
Denis COQUAZ fait partie de l’association « Droit au savoir » : il travaille sur l'accès à la formation au niveau de la formation supérieure principalement. Il est animateur du pôle académique de Lyon.
On parle beaucoup de formation initiale, mais il y a de gros besoins en formation continue, et on est confronté à des difficultés, les Nouvelles Technologies peuvent apporter une solution.
Maryse DUVERGER est conseillère en FC à Grenoble : elle s’est intéressée au handicap psychique dans une clinique
en développant une formation (FC). Cependant, les difficultés qui s’enchaînaient, ne sont pas forcément dues au handicap psychique, mais plutôt à l’environnement.
Maryse DUVERGER décrit la formation pour les handicapés psychiques : il était important au départ de trouver ce qui allait les intéresser. Il s'est révélé que les TIC pouvaient constituer un élément fédérateur : c’est un point d’accroche, qui leur parle.
Cependant, avec l’utilisation des TIC, on arrive à une limite : on peut les enfermer. En effet, il faut être vigilant au fait que l'écran fait écran alors que dans la maladie psychique il faut aller vers l’ouverture. Aussi, l'association "TIC et handicap psychique" peut être dangereuse : il est important de formuler un avertissement car ce n'est pas forcément par cette voie que l'intégration peut se faire.
Mélanie DUBOIS est animatrice dans un cyber-centre dans un centre social : elle propose des formations bureautiques. son action vise à mieux accueillir les personnes handicapées.
L'Espace public en question est libre et accessible à tous, elle propose un accompagnement des personnes.
La population sur Beaurepaire est composée de personnes avec des handicaps plus psychiques que physiques. Il ya des réalisations faites au niveau social, mais elle ne concerne pas vraiment les TIC.
Elisabeth LOPEZ travaille à rendre accessible l’information aux personnes handicapées, quels que soient la situation et le handicap. Elle part du besoin de la personne, et tente de répondre de façon individuelle aux besoins tels qu'ils sont formulés. Les TIC sont un "outil" qui facilitent, et la formation à distance, par ex., concerne notamment les personnes qui ne peuvent pas sortir. Elle émet elle aussi une réserve : les TIC peuvent isoler. Le lien social et la reprise de confiance passent par l’humain.
Marie Anne DAVID travaille au CAP Emploi de l'Ain. Elle est conseillère en formation, accompagne les personnes handicapées dans leur parcours de formation, informe les partenaires du réseau sur les possibilités de formation.
Une bonne majorité des personnes handicapées, c'est-à-dire 80% des cas, viennent pour reconversion professionnelle, elle effectue avec eux un travail sur le projet professionnel, qu’est ce que les TIC peuvent apporter ?
Il faut que la personne soit dans l’état d’esprit de se lancer dans une formation, il y a notamment une partie du travail qui consiste à faire le deuil de son handicap au sein de son ancien travail : c’est une 1ère étape qui n'est pas toujours facile à franchir!
Il y a parfois besoin de faire une redynamisation de la personne (si long deuil de son handicap).
L'étape sur le projet professionnel vise à retrouver un emploi en milieu ordinaire de travail, notamment en faisant une formation par intervalle. Cependant, il faut trouver le financement de la formation, tout se fait au cas par cas.
Il y a une étape qui concerne la validation médicale (métier visé compatible avec le handicap), puis une validation préliminaire en vue d’un projet de formation réussi. La visée générale est toujours l'insertion professionnelle.
Les TIC sont un dispositif intéressant, mais qui reste parfois problématique : notamment pour tout ce qui est de l'ordre du financement pour la formation à distance (il s'agit toujours de justifier le pourquoi d’une formation à distance pour obtenir le financement, qui est assez lourd)
Rebecca CHAPPE appartient à un centre de formation, spécialisé dans l’orientation, notamment pour les personnes handicapées.
Le terme « Actif » est intéressant : il renvoie à l'accompagnement pour les personnes handicapées psychiques au sein d’un réseau national et départemental. Un travail est réalisé sur l'accès aux parcours de formation et l'usage des TIC : cette réflexion est menée au sein du réseau formavia, il s'agit de se pencher sur l'usage pédagogique des TIC dans le cadre de la formation.
Utilise les TIC dans le dispositif handicap psychique pour la socialisation des personnes.
Il faut faire attention entre la limite d’isoler une personne dans les TIC mais dans le dispositif évoqué, le centre utilise des ateliers, les TIC sont un excellent outil pour les handicapés psychiques plus à l’aise devant l’écran mais utilisation dans le cadre d’un atelier pour utiliser les TIC en interaction avec les autres pour éviter l’isolement (autres ateliers en parallèle, pratique théâtrale… en vue de la socialisation). Les TIC sont un outil qui permet d’avoir un lien continu avec les personnes handicapées malgré les changements brutaux liés à la pathologie (quand ne peuvent plus venir au centre) accompagnement par mail par chat pour garder le contact.
Par exemple, pour un entretien d’embauche, la situation stressante est démultipliée pour personne handicapée psychique, en effet c'est le contact par mail avec le centre qui permet de gérer le stress et la conseillère répond immédiatement et incite à aller à l’entretien.
Catherine ROCHE appartient à un Centre de formation et accueille tout public. Les personnes ont mis en place un blog qui permet de faire du lien, c'est non seulement un support pédagogique mais encore un lien à distance. La réflexion s'est portée sur l’après formation : il y a un suivi à 3 mois à 6 mois, mais il serait important d'aller au-delà et les TIC peuvent permettre de garder le lien.
Par exemple, pour les cours de FLE, les TIC peuvent permettre de continuer à pratiquer, en situation de Post formation.
Notion de présentiel, quelle est la bonne répartition entre le présentiel et la formation à distance, quelle est la bonne dose ?
Catherine GRIMAUD, CRDI Rhône-Alpes, dirige ce centre de ressources et un observatoire de l’emploi. En Rhône-Alpes, 1076 étudiants handicapés sont recensés, au niveau national ils sont 8783. Une action consiste à aider les organismes de formation et à former à l'accueil des personnes handicapées, cela créé un réseau de personnes sensibilisées au handicap. Ces actions de formation peuvent porter sur des handicaps particuliers (sensoriels, psychiques). Il y a un fort besoin d’information et d’accompagnement des centres de formation, car ces derniers ont besoin d'être aidé dans l’adaptation des parcours de formation afin que les personnes handicapées puissent être acteurs de leur formation.
Joël DUMONTET est directeur adjoint ADAPT. il est responsable de plusieurs sous-actions : la rééducation pour personnes handicapées et la rééducation pour personnes cérébro lésés. il pratique un accompagnement par un ESAT hors les murs.
Il se sont appuyés sur une culture historique du stage de la personne handicapée, un peu parcours unique, formation de droit commun AFPA de masse. Dès les années 90, ils se sont posés la question sur la pédagogie et la modularisation pour mieux accompagner. Cependant, il existe une réelle disparité entre les offres de formation. Il y avait un public qui n’arrivait pas à accéder à la formation, notamment les femmes.
Une expérimentation via « equal » a été développée pour essayer de casser ce cadre presque mental des formations.
Les TIC ont été un moyen pour la formation à distance avec des parcours éclatés entre formation à domicile et en présentiel.
Chacun a fait son expérimentation particulière, on relève des cas très différents, les formateurs ont démarré avec les moyens dont ils disposaient. AUjourd'hui, sont disponibles 200 à 300 parcours (avec centres de droits communs et centres de rééducation, via des contractualisations). Les TIC ont permis aussi une adaptation des horaires.
Parmi les formations qualifiantes, 50% se réalisent avec les TIC et les autres 50% en présentiel. Cet équilibre semble une bonne chose, mais il n'y apas de quotité fixe, cela dépend des formations. Parfois les TIC peuventt mettre en difficulté certaines personnes (pas de garde fou sur la gestion du temps…)
Les formateurs de l'ADAPT Rhône ont transformé un dispositif séparé (orientation formation) en un dispositif de système : beaucoup plus interactif, on crée des plateformes internes. Il faut souligner que cette plateforme a été créée grâce à un formateur qui est devenu informaticien dans la structure. La création de cet outil était vraiment adaptéé aux besoins du centre.
Ce dispositif avec parcours en français, maths, appui aux techniques, préparation aux concours, méthodologie, les TIC sont un support : système assez fin, parcours type, et on peut enlever des modules pour des personnes en parcours très différencié. c'est ce qui a permis de mettre en place rapidement des parcours personnalisés.
La volonté était forte d’en faire un outil de non discrimination (pour personne qui n’ont jamais touché l’informatique), à travers les TIC, on apprend à naviguer. les TIC sont également un support à l’ergothérapie, notamment pour les personnes cérébro-lésées.
Aujourd’hui, il leur manque encore une ouverture plus importante sur l’extérieur.
Cécile MAOUT de Handicap International est coordinatrice du pôle de Ressources. Le centre ICOM est un pôle d'accueil de personnes handicapées et le pôle ressources s’appuie sur le pôle accueil.
Il s'agit essentiellement de former des professionnels et la création de ces ressources vise à essayer de capitaliser ce qui est créé.
Jean HORVAIS est instituteur spécialisé dans un IMP pro. Il travaille à la scolarisation des enfants en situation de handicap mental. Il est aussi président de l'association « Handicap en Beaujolais ».
Il travaille avec un public qui pour beaucoup d'entre eux vont aller en ESAT ou en centre de jours, aucun ne peut atteindre les référentiels de certification de base de formation professionnelle.
Le projet a commencé par un blog, cela leur permet de retrouver leur propre histoire : il s'agit d'un journal scolaire en ligne. Nous en sommes à 5 ans d’utilisation. La communauté éducative l’alimente, les enfants en tirent partie et vont chercher des ressources de chez eux, des ressources internes ou externes au blog, ils en inventent les usages (événement marquant, chorale…)
A quoi peut servir l’outil pédagogique TIC pour améliorer la pédagogie et à quoi cela peut-il leur servir maintenant et plus tard ?
Il s'agit de « donner la parole ». Il s'appuie sur un logiciel gratuit et libre qui permet d’écrire et de se faire lire ce qu’on a écrit, leur permet de s’exercer à écrire, de le copier sur un mail... Les usages s’inventent au fur et à mesure.
Conclusions de l'atelier
Les TIC sont des facilitatrices d’accès à la formation. Parmi tout ce qui a été présenté, beaucoup de choses sont aussi valables pour les bienportants. Le savoir-faire pour les handicapés est transférable plus largement.
Il y a évidemment la problématique vis-à-vis de la personne handicapée pour qu’elle se lance dans une formation et que cela puisse se faire au sein d’un parcours. Les TIC permettent la modularisation des parcours, cela facilite l’accès. Plus c’est adapté, mieux c’est. Plus on y accède facilement, plus on gagne du temps. Mais il ne faut pas oublier que pour d'autres raisons, l’adaptation de la formation peut aussi être utile pour des personnes non handicapées.
Les TIC ont permis un accès pour des personnes non mobiles physiquement, cela permet aussi de faire bouger les cadres administratifs (par exemple, parcours dans deux départements, centre de formation dans un autre département; 1/ 3 du temps et le reste à distance), mais cela nécessite des accords des deux départements. Les adaptations de parcours concernent notamment la question de l'interruption pour soin, dans ces moments-là, les TIC sont une opportunité.
Les TIC peuvent devenir des facilitateurs d’accès à la formation
Elles permettent notamment l'adaptation des contenus, la modularisation.
Cependant, il ne faut pas négliger l'accompagnement humain nécessaire
Elles font bouger des cadres.
Parmi les aspects négatifs, il y a une limite de la prise en charge financière des projets qui peuvent devenir parfois coûteux.
Et il est important de ne pas négliger la nécessité de la prise en compte des ruptures de formation. Un risque important qui a été souligné à plusieurs reprises concerne le risque de l’isolement. Les TIC peuvent renforcer des situations d'enfermement et de repli notamment pour le cas des personnes qui ne peuvent vraiment pas sortir de chez eux. Il est important de relier l’accès à l’informatique à l'ouverture sur l’extérieur.
Il faut aussi noter le cas de personnes qui pourraient se déplacer, mais qui psychologiquement ont du mal à le faire. dans ces cas précis, une réflexion en amont doit être réalisée sur le lieu de regroupement pour les faire sortir de chez elles. Le présentiel ne doit pas être coupé des TIC.
L'enjeu de l'usage des médias numériques doit toujours être lié à la socialisation.
Est-ce que tous ces débats ne concernent que le handicap ? Non cela concerne tout le monde, exceptées les questions liées auxaides techniques.
En ce qui concerne le handicap mental, comment faire pour que les personnes ne se sentent pas exclues ?
Il faut faire attention aux moins capables pour leur permettre de savoir faire quelque chose, et aider les autres à avancer davantage.
Mr HORVAIS précise que les enfants dans le centre ne peuvent pas écrire, mais font d’abord des photos, ils écoutent de la musique. Comment les amener à l’usage du téléphone portable?
Il s'agit aussi de pouvoir rechercher facilement des formations adaptées : le PRAO est un outil intéressant, mais il serait intéressant de développer une voie directe pour accéder aux formations à distance possibles en RA par ex.
Il y a toujours une question liée au financement de la formation et à la rémunération.
Il devrait y avoir des modalités administratives plus souples dans le suivi administratif et le financement des formations, lorsque les TIC prennent le relais par ex sur de la formation en présentiel.On souligne notamment l'absence de financement public pour des formations à distance. On contaste qu'il n'y a pas d’effet de levier s’il n’y a pas de financement public.
Formavia est un réseau de réflexion, tous les acteurs sont réunis pour réfléchir à l’usage des TIC et à leur développement, y compris dans les territoires les plus éloignés. Echange sur les différentes pratiques et faire des propositions très concrètes.
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