Bilan des projets Rhône-Alpes TIC et Formation : réunion PraTIC et Formation du 14 mai 2009

Un article de FormaVia.

Réunion du 14 mai 2009, de 14h à 17h à la région Rhône-Alpes à Charbonnières-les-bains

Participants

• Adeline ANDRIEUX, Consultante Relations Entreprises, Groupe BPI (excusée)
• Nadia BENBOUYA, Responsable du CDRM / Concepteur Pédagogique Multimédia, Département SiiP du Groupe IGS (excusée)
• Rébecca CHAPPE, Directrice du CEFRA
• Christophe DIAZ, Directeur de REN et Floran OUENADIO, chargé de mission (excusés)
• Christian GUYON DE CHEMILLY, GRETA Ampère
• Khalid HALLOUL, Responsable du secteur TIC & FOAD, IFRA
• Stéphanie LENZI et Mr CHARAMEL, Centre de l’Ile du Battoir
• Stéphane LEPRINCE, ADEA Formation (excusé)
• Sylvie MARIAUX, Responsable du service de la Formation Professionnelle Continue, CNED Institut de Lyon
• Virginie MARMONT, Chargée de relations clients, Interfora Performances
• Fatia METATLA, Directrice adjointe d’IFIP Conseil (excusée)
• Anne Marie PERRAUD, Responsable formation TICE, Université Lyon 1
• Jean-Philippe QUADRIO, Alpes Formation
• Bernard THUILIER, Directeur de ALPES Formation (excusé)
• Catherine ROCHE, Chargée de missions, Coté Projets
• Thierry ZANONE et Catherine CORNUOT, IFSI / CHU de Villefranche/Saône
• Olivia VERNIER, équipe d'animation de FormaVia

Objectifs

Les objectifs étaient de :

1. donner une photographie à un moment t de la situation et des chantiers à mener pour un échantillon représentatif des porteurs de projets TIC et Formation
2. bénéficier de retours d'expériences et mettre en relation
3. organiser la suite des travaux

Déroulement

1. Tour de table avec nouveaux arrivants
2. Présentation de FormaVia et de la CoP
3. Traitement du thème (avec notre intervenant)
4. Echanges sur difficultés / pistes / problématiques des projets
5. Synthèse et organisation de la communication sur ce thème

Tour de table Présentation rapide des participants

Présentation de FormaVia et de la CoP

• Stratégie SIDERHAL 2010 (Société de l'Information pour le Développement de RHône-ALpes)

 La Région Rhône-Alpes a souhaité entrer de plain-pied dans la société de l’information.

• Programme régional FormaVia

 Pour aider les acteurs du secteur de la formation et de l'emploi à intégrer l'usage des TIC dans leurs pratiques afin de faciliter l’accès à la formation pour tous.

Présentation de SIDERHAL sur http://www.rhonealpes.fr/105-tic.htm  
Wiki de FormaVia : www.formavia.fr  
FormaCamp "La place des TIC dans l'orientation, la formation, et la sécurisation des parcours tout au long de la vie " ayant réuni plus de 200 participants à la Région Rhône-Alpes le 24 février 2009

Communauté PraTIC et Formation (ex. PedagoFoad) :
– Objet : Projets Rhône-Alpes TIC et formation
– Pour qui :
Directeurs d’organismes, chefs de projet, responsables de services, …
– Pour quoi faire :

• faciliter l’échange et le partage d’expériences concernant la définition, le lancement, le déploiement de projets TIC et formation (et donc la mise en relation)
• informer concernant l’évolution du secteur de la formation avec l’intégration des TIC (difficultés rencontrées et chantiers à mener) -> cf suites du FormaCamp
• alerter sur les points de vigilance concernant le secteur et ce type de projets (survie des organismes et qualité de la formation)
• en se positionnant sur les grands enjeux du secteur

– Fonctionnement :
Une rencontre trimestrielle autour d’un thème :
– Evolution des offres, marchés, consortium, code des marchés publics (financements vs subventions / tarifs / investissements)
– Pédagogie. Adaptation de l'offre au public (génération numérique).
– Individualisation, compétences numériques, formation de formateurs, certification,
– Organisation interne, sensibilisation des dirigeants
– Méthodes, outils, livrables, travail en réseau, travail en mode projet
– Outils associés : plates-formes, autres outils collaboratifs, développement
– Aspects juridiques : question des droits d’auteurs, creative commons
– Qualité de la formation
– …
– Quels livrables :
 La publication d’un article avec communication concernant les projets et organismes

Cette communauté échange à la fois concernant les pratiques de formation et sur les difficultés du secteur.

Elle permet notamment aux représentants d’organismes de formation (OF) et d’espaces publics numériques (EPN) :
- d’apprendre à partager un vocabulaire commun en matière de TIC et Formation
- de définir comment travailler ensemble sur des projets pour s’adapter aux nouvelles modalités (réponse aux appels à projets en consortium)

Remarques / échanges / questions :

• Comment fonctionnent les communautés de pratiques ? Y a-t-il des règles formalisées ?

Combien de temps cela prend-il ?

FormaVia comprend 4 CoP actives qui rassemblent des organismes de toute taille, activité, localisation en Rhône-Alpes.

En règle générale, chaque CoP définit ses modalités de fonctionnement et se réunit trimestriellement, voire un peu plus quand elle réalise un livrable (par exemple l’organisation d’un événement par la CoP ODIDE, ce qui donne lieu, en période de préparation, à une réunion mensuelle). Entre ces réunions, les membres échangent à distance via les outils mis à leur disposition notamment le wiki de FormaVia. De nombreuses réunions se font via skype de manière à limiter les déplacements.

• Comment fonctionne l’accompagnement projet ?

Les membres de FormaVia peuvent bénéficier d’un accompagnement pour le montage ou le déploiement d’un projet, sous réserve de respecter certaines règles :
- en faire la demande par écrit à la Région
- que le projet soit porté par un groupe d’organismes et non pas par un seul organisme
- que les ressources produites soient à un format ouvert (de type creative commons)
- d’en faire bénéficier les autres membres du réseau par le partage d’expériences

• Qu’est ce que le creative commons ?

http://fr.creativecommons.org/  

• Creative Commons propose des contrats-type pour la mise à disposition d’œuvres en ligne, inspirés par les licences libres, les mouvements open source et open access, ces contrats facilitent l'utilisation d’œuvres (textes, photos, musique, sites web…).

• Toute exploitation d'une oeuvre (hors domaine public et exceptions) nécessite d'obtenir l'autorisation des titulaires de droit avant de pouvoir la reproduire, la diffuser sur les réseaux peer to peer ou autrement, ou l'adapter. En revanche, les licences Creative Commons autorisent à l'avance le public à exercer ces actes, selon certaines conditions

• Il ne s’agit pas d’assurer une protection technique aux œuvres placées sous licence Creative Commons, mais d'offrir plus de droits au public en l'informant que certaines utilisations sont consenties à titre gratuit.

• Les licences CC sont adaptées au droit français. Elles peuvent être générées à partir du questionnaire en ligne disponible sur le site de Creative Commons

A lire les réflexions de Michèle Drechsler : http://www.framasoft.net/article4399.html  

• Où peut on trouver une liste des EPN ?
  Cf. communauté EPN : http://www.formavia.fr/wiki/index.php/Cat%C3%A9gorie:EPN  

Sur les TIC :
Les organismes les utilisent encore insuffisamment dans les projets.
On est encore dans une culture du présentiel.
Il y a fracture numérique au sein même des organismes de formation et sur les territoires. Il est nécessaire de sensibiliser les dirigeants d’OF. Le changement s’accompagne.
Avec l’arrivée du numérique, on passe du transmissif à un travail sur la motivation.
La question de l’outil doit être replacée en dernier, cela est très peu important car il en existe une multitude

Les enjeux pour les organismes sont :

La mise en relation
Témoignage du centre de l’Ile du Battoir qui est à la fois OF et EPN à mi chemin entre Lyon, Grenoble, etc.

Malgré des soutiens divers (équipement en visio-conférence, une personne, etc.) l’organisme ne parvient pas à proposer des formations à distance adaptées, par manque d’accès au contenu

• Besoin impératif de mise en relation, de partenariat pour être en mesure de proposer des formations adaptées aux besoins du public.
• Rôle du CTEF de mettre en relation les détenteurs de FOAD (ex. GRETA, CNED, CNAM, …) et les centres du territoire. Il faudrait mettre à disposition des listes d’OF et d’EPN pour faciliter la mise en relation.

PraTIC et Formation peut participer à cette mise en relation.

Le financement des ressources des OF et du fonctionnement des EPN

Les organismes sont confrontés à 2 problèmes majeurs en Rhône-Alpes :

• Le problème du financement du contenu (conception de parcours et de contenus pédagogiques) : on ne peut pas mettre à disposition du texte en ligne, inacceptable sur le plan pédagogique. La conception du contenu a un coût. Or, les OF n’ont pas les marges financières nécessaires pour développer un tel service (car il y a un mouvement de fond de baisse des prix, même au niveau des entreprises)
• Le problème du financement du fonctionnement des EPN (exemple d’EPN dont le fonctionnement était financé par la communauté de communes, puis contournement en en faisant un APP qui deviendra à terme un petit OF)

Témoignage des Instituts de Soins Infirmiers (IFSI)
Face à l’évolution du contexte de la formation infirmière, ils doivent se moderniser mais à moyens constants.

Le B2I, C2I
Témoignage du Greta Ampère
Le B2I est davantage pour les apprenants, le C2I pour les professionnels. Les compétences des acteurs sont liées aux organisations numériques. Les acteurs utilisent les dispositifs quand ils y voient un intérêt. La RRA devrait faciliter la certification en accordant des bourses. A Lyon 1, cela coûte 80€ ce qui est prohibitif pour un étudiant.

Les projets TIC et formation en Rhône-Alpes : bilan, difficultés et perspectives

par Khalid HALLOUL, Responsable du secteur TIC & FOAD, IFRA et animateur de la CoP ODIDE

La présentation d'ODIDE

• Communauté de pratique ODIDE : http://www.formavia.fr/wiki/index.php/Cat%C3%A9gorie:ODIDE
• Livre blanc sur la mise en oeuvre de la FOAD en région Rhône-Alpes : http://www.formavia.fr/wiki/index.php?title=Mardi_27_janvier_2009&printable=yes 
• Evénement de Bourgoin-Jallieu le 27 janvier 2009 : http://www.formavia.fr/wiki/index.php/Mardi_27_janvier_2009
• Supports vidéos sur dailymotion : http://www.dailymotion.com/playlist/xtsxb_FormaVia_tic-dans-la-formation  

Les objectifs d’ODIDE sont :
 Echange d’informations et de mise en commun d’expériences, de savoir-faire et de connaissances
 Sensibilisation et conseil auprès des commanditaires dont les pouvoirs publics, notamment la région Rhône-Alpes, les entreprises ainsi que tous les organismes de formation et les points d’accès public à Internet, en matière de FOAD

Ses réalisations :
 Rédaction d’un livre blanc pour :
◊ Une présentation de la FOAD et de ses différents aspects
◊ Un état des lieux de la FOAD en région Rhône-Alpes,
◊ Une liste de propositions à mettre en œuvre par les différentes parties prenantes du dispositif de formation de la région Rhône-Alpes

La conclusion de ses travaux :

• Difficulté de la mise en œuvre de la FOAD, de part la nouveauté du dispositif.
• Un côté « artisanal » dans cette mise en oeuvre
• Impossible à ce jour de mettre en place des économies d’échelle qui se traduiraient par une baisse des coûts par rapport au présentiel et la mise en place d’une ingénierie de formation et de nouveaux parcours de qualité.
• Problématique posée pour l’ensemble des parties prenantes (région Rhône-Alpes, organismes de formation, points d’accès public à Internet, financeurs (OPCA), territoires (CTEF et CDRA), réseau FormaVia) : organiser et réussir le déploiement de la FOAD notamment en direction des entreprises, PME et TPE, pour les organismes de formation

Les préconisations de la communauté ODIDE
- P1 : Définir une stratégie durable pour le déploiement de la FOAD en région Rhône-Alpes
- P2 : Mettre en œuvre la stratégie pour le déploiement de la FOAD en région Rhône-Alpes
- P3 : Promouvoir la FOAD et la stratégie de la Région dans toutes les directions
- P4 : Professionnaliser les différents acteurs dans l’utilisation de la FOAD
- P5 : Motiver les directions d’organismes de formation à mettre en œuvre la FOAD
- P6 : Définir une offre FOAD adaptée aux publics ciblés
- P7 : Bien choisir sa plateforme de FOAD
- P8 : Mettre en place des synergies entre organismes de formation autour de la FOAD
- P9 : Faire adopter la FOAD par les points d’accès public à Internet
- P10 : Développer les liaisons entre organismes de formation et points d’accès public à Internet

Remarques / échanges / questions :

Concernant la validation des formations à distance :

Quelle est la valeur ajoutée de ce système par rapport au présentiel ? il n’y a pas d’étude sur le sujet.

Concernant la conception des contenus :
Ce qui fait la différence est la clarté de présentation des objectifs, mais aussi l’évaluation.
Cela permet également d’acquérir certaines compétences à travers la pratique.

On ne sait pas collaborer.

Tour de table de conclusion

Catherine Cornuot. IFSI
Cette réunion était très intéressante et enrichissante. Cela apporte beaucoup d’informations.
Les IFSI ont besoin d’un accompagnement pour la mise en œuvre de leur projet TIC et formation avec le problème de restriction des droits d’accès (à l’hôpital).
 Intéressée par plusieurs des thèmes de PraTIC et formation. A voir quel temps y consacrer.

Thierry Zanone. IFSI
L’IFSI a un projet de développer un campus numérique. Satisfait de cette réunion car de nouvelles pistes s’ouvrent.

Une des questions est : les TIC mais dans quel but : obtenir un diplôme ou développer des acquis des compétences pour le marché du travail (cf ce qui se fait en Angleterre) ?
Axe centré sur la pédagogie et la VAE

 sujet : individualisation des formations et partages des connaissances

Sylvie Mariaux. CNED
La participation du CNED à PraTIC et Formation permet de trouver une synergie avec Rhône-Alpes, d’avoir un ancrage territorial par le biais de partenariats (sur ses thématiques, à savoir : tertiaire, sanitaire et social, comptabilité, …) et de réfléchir à la meilleure façon de répondre à la demande (sortir de la logique d’offre).

Mr Charamel et Stéphanie Lenzi, Centre de l'Ile du Batoir
Question de la reconnaissance ou non de la formation au travers de l’outil TIC
Souhait de travailler sur la modularisation de la formation

Anne-Marie Perraud, Spiral Université Lyon 1
Mise à disposition de notre compétence sur les projets, le collaboratif, les réseaux sociaux
Gros service de l’université avec financement RRA
Cherche des partenariats pour les outils mis à la disposition des enseignants chercheurs.
Intérêt de voir ce qui se passe autour pour prendre conscience de cette « fracture numérique » et développer des compétences autres que pour l’enseignement supérieur.

Jean-Philippe Quadrio, Alpes Formation
Alpes est axé sur des publics de bas niveaux de qualification (souhait de travailler sur l’impact des Tic sur ces publics)
S’intéresse aujourd’hui à la FOAD pour les publics de bas niveaux de qualification.
Réflexion sur :
- est ce envisageable de faire des parcours uniquement à distance ?
- comment mixe-t-on présentiel /distanciel ? apprentissage et évaluation ?
- comment concevoir des cours de qualité ?
- comment travailler ensemble ?

Catherine Roche, Côté Projets
Côté Projets est un OF de 14 personnes avec des disparités très fortes en termes de publics cibles.
A beaucoup appris à cette réunion (comme au FormaCamp)
Très intéressée par tous les thèmes de la CoP.
Réflexion sur :
- quelle plate-forme choisir ?
- une fois que l’on a formé les personnes, comment continuer à pratiquer après la formation via les TIC (dans une logique d’emploi, d’insertion) ?

Virginie Marmont, Interfora Performance
Organisme de formation de l’industrie chimie et procédés, d’environ 50 personnes, qui a commencé la FOAD il y a une quinzaine d’années
2 publics cibles : les salariés (en formations courtes, opérateurs, de niveaux IV ou V, avec un gros travail d’accompagnement et des référents en entreprise car nécessité d’accompagnement fort avec mix présentiel / distanciel)
et les apprentis (cours magistral puis individualisation avec le formateur, CAP , Bac pro)
Intéressé surtout par l’individualisation et le travail en mode projet

Christian Guyon de Chemilly, Greta Ampère
Les thèmes principaux :
- la compétence numérique des acteurs : FormaVia ou la RRA devrait proposer un référentiel
- partenariat entre OF/EPN/Réseau de prescripteurs -> organiser des ressources pour repérer les publics illettrés car public relativement invisible

En termes de ressources :
l’académie de Lyon va développer des ressources sur les publics qui relèvent des compétences clés.
que peut-on mettre en commun et sous quelles conditions ? (la RRA pourrait jouer ce rôle de certificateur)
Les référentiels pourraient être mis en commun, avec un « architecte » pour la certification des compétences.

Le CAFOC a travaillé sur l’individualisation se la formation. Document pdf en ligne mais aussi tutorat pour former les formateurs à distance.

Khalid Halloul, IFRA
Les questions très importantes :
- la qualité de la formation
- l’individualisation des parcours
- le marché (quels moyens de financement ? quelle collaboration entre OF ? la demande et les nouveaux débouchés)

Rébecca Chappe, CEFRA
très intéressée par tous les sujets
cette réunion marque un bon redémarrage de la CoP

Conclusion (Olivia Vernier)

Une large palette de thématiques a été abordée au cours de cette rencontre.
L’intérêt de relancer la Cop autour de ces sujets est validé, sur le principe d’une réunion trimestrielle d’une journée avec un intervenant qui donnera lieu, en guise de compte-rendu, à la rédaction d’un article co-signé par les participants et diffusé largement.

La préparation du thème se fera à distance, d’où la nécessité d’ouvrir un espace collaboratif dédié à la CoP.

Compte-rendu rédigé par OV + Cadre de l’article sur « Les projets TIC et formation en Rhône-Alpes: bilan, difficultés et perspectives » à compléter par les participants.

Calendrier de la CoP :

Juin 2009 : rédaction et diffusion de l’article / mise en place de l’espace collaboratif

9 juillet 2009 (après midi) : Présentation d’une démo de la plate-forme Spiral avec exemples de réalisation, de ELGG et de MOODLE 

Première quinzaine d’octobre 2009 : Prochaine rencontre de la CoP (choix du thème sur sondage)